про гренки

Gilmann пишет:

Цитата :

О ситуации с уголовным преследованием за гранаты.


islamov »
Пт янв 29, 2010 1:25 pm

Друзья!

Все вы, конечно, в курсе истории, случившейся в Коми и связанной с уголовным делом в отношении страйкера Евгения Пурова (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=76022)

Я решил предупредить развитие подобной ситуации в Уфе и с этой целью от имени общественной организации "Федерация страйбола РБ" встретился сегодня с работниками Экспертно-криминалистического центра МВД РБ (Рязанская, 14).
Первоначально я планировал провести экспертизу двух образцов страйкбольных гранат, купленных в Москве в магазине "Ударная сила".
В разговоре с экспертами-взрывотехниками выяснилось, что данные образцы (состоящие из картонного корпуса, петарды Корсар-4, тёрки и пластиковых шариков) имеют все характерные признаки самодельного взрывного устройства. И если бы была проведена экспертиза по направлению суда, решение было бы далеко не в нашу с вами пользу, уважаемые бойцы.
Мне объяснили, что, если следовать букве закона, мы должны иметь сертификат Министерства здравоохранения РФ (федеральный, подчеркиваю) - таким образом сертифицируют все образцы, к примеру, гражданского оружия самообороны и пиротехнические изделия. Если сертификата нет - это самоделка.
Вопрос мощности самоделки - вторичен (неважно, будет там горох или картечь), самое главное характерные признаки СВУ. А они есть: корпус, взрыватель, поражающие элементы.

Понятно, что никакого сертификата Минздрава никто из нас никогда не получит. Его теоретически может получить магазин "Ударная сила", если конечно захочет. И будет тогда производить и продавать абсолютно легальные гранаты для страйкбола. До этого времени все наши самоделки вне закона.

Поэтому. Настоятельно рекомендую (по крайней мере, своей команде) не изготовлять гранаты самим, в крайнем случае покупать их в страйкбольных магазинах. Да и на играх реже использовать, тем более толку от них нет.

ссылка на пост: http://ufastrike.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1419#p16694


Присоединяюсь к словам Islamova и советую не изготовлять страйкбольные гранаты впредь. На крайний случай пользуемся просто петардами инициируя их от "ширпака" или зажигалки.

Почему не указали что должен указать в сертификате Минздрав? То что данное изделие безопасно для окружающих? И почему именно Минздрав? Разве теперь пиротехническими изделиями Минздрав занимается? Читайте тут: http://www.adm.yar.ru/mchs/Inform%20pirotechnika.htm где указано черным по белому кто может выдавать сертификаты. Цитирую: "Выдачу сертификатов проводит Орган по сертификации пиротехнической продукции «ПИРОТЕКС», расположенный по адресу: 141300, Московская обл., г. Сергиев Посад, ул. Институтская д.5, тел. (096-54) 4-08-02. По указанным телефонам торговые и контролирующие организации могут получить сведения о подлинности имеющихся сертификатов". Думаю и в Башкирии тоже есть свой орган, который занимается сертификацией пиротехники. Как и в Москве, Питере и т.д. Или тут читайте http://salutrossii.ru/pyrotechnics/about10 в котором сказано, цитирую : 6. Согласно Приказа Минздрава РФ от 15 августа 2001г. №325 « О санитарно-эпидемиологической экспертизе продукции» фейерверки не указаны в перечне продукции, на которую требуется выдача гигиенического сертификата, поэтому для них не требуется гигиенический сертификат! Сертификацию должны делать те учереждения, которые занимаются сертификацией пиротехники, но никак не Минздрав. Потому что Минздрав занимается проблемами санэпидем.экспертизы, а не определением насколько мощное взрывное устройство. Боюсь г-ну Исламову по ушам проехались и все. Даже если кто-то захочет получить на них сертификат, сошлются на ненадобность сертификации данного изделия.

Поставь себя на место Пурова. Как бы ты себя защищал, юрист ты наш?

Не надо сарказма - я уже судился против системы, и выиграл дело. Неудачники вечно ноют, а победители идут домой и... ну ты дальше сам знаешь.
На его месте нужно знать все факты дела (по информации что есть в СМИ фиг чего толком узнаешь). Первое, завести себе хорошего адвоката. Второе, никогда не подписывать никаких бумаг без присутствия адвоката. Третье, не болтать лишнего. Тут дело скорее не в гранатах даже, а скорее всего в той патриотической фигне, в которой данный страйкболист состоял (клуб там или еще что). Ведь вслед за ним кого-то там тоже арестовали, твроде священника (я говорю инфы мало, не о чем судить вообще), который тоже состоял в том же клубе (или партии, я не помню что там такое). Если бы были веские доказательства его вины, давно бы уже состоялся суд и было вынесено решение. Но он все еще сидит в СИЗО. О чем это говорит? Также то, что говорят менты, и то что может случиться на суде, это разные вещи. Тем более СМИ настолько круто все могут выставить, чтобы получить "сенсацию". Есть сертификат петарды. Если данное устройство признают СВУ судом, то можно подать встречный иск на фирму, выдавшую сертификат, т.к. именно исходя из сертификации можно признать товар легальным, который можно свободно распространять по территории РФ. Если же граната на основе петарды (которая продается свободно и не нарушает закон) признается СВУ, то и саму петарду признать СВУ (все признаки - корпус, ВВ, и поражающий элемент - в случае петарды это днище из гипса, вспомни как гипсовая хрень в ногу 101-му прилетела)))). Хотя бы бабки сорвешь за моральный ущерб, ведь на основании сертификата ты использовал петарду, а она привела тебя к 222 статье)))). Также можно подать встречный иск на ту фирму, что продала тебе петарду (если конечно докажешь что ты купил там), в общем если сертификационный орган выиграет суд, что действительно петарда не является СВУ, то по аналогии можно опротестовать судебное решение по поводу гранат. Это тяжело сделать, но этому страйкболисту другого не остается.

В продаже есть сертифицированная пиротехника "лимонка" и "суперлимонка". При выдергивании чеки, через несколько секунд происходит взрыв. Естественно ее можно тоже причислить к СВУ - корпус есть, ВВ есть, поражающий элемент есть (в качестве поражающего выступает сам корпус, который при взрыве разорвется на куски и полетит черт знает куда). В настоящей лимонке (Ф-1) поражающим элементом выступает тоже сам корпус, который при взрыве рвется на мелкие кусочки. Может их будем приобретать?))). В Медведе продается точно.

сколько стоит?

20 рублей вроде обычные (но они маленькие), а большие подороже (но они большие)))). Зато не самодельные, уже готовые с чекой продаются. Правда поражение ими противника не будет, только если использовать их в качестве устрашающего эффекта.

так флудить прекратили! хотите хлудить создавайте тему соответствуюшую во ФЛУДЕ и разговаривайте там!!!

Дао, вот ты говоришь типа гранаты это не СВУ, так как они сделаны на основе сертифицированной бомбочки. Но и приклад и курок (как пример) лежат у тебя дома, и хрен кто тебе за это что-то сделает! потому что это просто железки! Но когда ты возьмёшь еще детали и соберёшь автомат, это уже статья. То что оно по отдельности, в этом ничего страшного нету, а вот что из этого получится... Не буду спорить с тем, что это так называемое СВУ, вреда как такового сильно причинить не может, но! Это уже нужно доказывать властям...

И! Дао, это типа ты про меня что ли??

DAOKER пишет:

Не в том дело Гиз, успокойся (меня еще флудером называют... тут покруче еся))))

Сорри Гильман...

Причем тут ты??? Я про Гиза говорил, а не тебя (или ты там нафлудил чтоль?)))). Серьезно, я тебя не имел ввиду. Теперь про СВУ. Если признают гранату СВУ по признакам - 1. корпус. 2. Взрывчатые вещества (ВВ). 3. Поражающий элемент (любой). Тогда по аналогии любая петарда есть СВУ, т.к. все присутствует - 1. корпус (ну и фиг с ним что из бумаги, в гранате она тоже из бумаги). 2 ВВ. 3. поражающий элемент (т.к. любой, то сам корпус может выступить в роли аналога гороха, ну и гипсовый пыж))). Если есть сертификат на петарду и она может свободно продаваться на территории РФ без ограничений, то она не является СВУ. Граната в основном состоит из этой же петарды, значит тоже не может быть СВУ. И наоборот, если признают гранату СВУ судом, то петарды тоже будут являться по аналогии СВУ и должны быть запрещены законом в продажу, все производители должны получить по заслугам, петарды должны быть изъяты из продажи (так и к фейерверкам прикопаться легко, используя по аналогии решение суда), а это гигантские бабки. Махом появиться новое судебное дело, в котором признают что петарда не является СВУ, и на основании данного суда можно подать апелляцию в вышестоящий суд для пересмотра дела и аннулированию вынесенного решения суда ранее.

А какой здесь флуд, Гил? Мы говорим об образце сертифицированных гранат... какие проблемы-то? Заеду завтра в Медведь, посмотрю что это такое. Там поражающим элементом явлется корпус гранаты?

Взрывом по любому разрывает корпус. Данные осколки корпуса куда-то летят (а это уже поражающий элемент))).